สิ่งหนึ่งที่สำคัญคือ ต้องขอบอกกับคุ

สิ่งหนึ่งที่สำคัญคือ ต้องขอบอกกับคุณ Wasu นะครับว่าคำสอนของมอร์มอนแตกต่างจากคริสต์สายหลัก (Mainstream Christianity = Catholicism, Protestantism) มาก หลักๆคือดังนี้ครับ

1. พระเจ้ามีสามองค์ คือ พระบิดา พระเยซู และพระวิญญาณบริสุทธิ์ พระเจ้าทั้งสามแยกกันต่างหาก (แบบคนสามคน) ไม่ได้เป็นในแบบที่บรรยายในหลักพระตรีเอกานุภาพ พระเจ้า สำหรับมอร์มอนแล้ว มีสามองค์ แต่เป็นอันหนึ่งอันเดียวกันในทางความคิด ความประสงค์ ฯลฯ

2. พระบิดากับพระบุตรมีร่างกาย นั่นคือ มีเนื้อหนัง แต่แตกต่างจากของมนุษย์ คือ เป็นอะไรที่ perfect ไม่มีอะไรเสียหาย บุบสลายได้ และเป็นร่างกายที่ประกอบไปด้วย เนื้อ และกระดูก (เป็น relative term นะครับ ไม่ใช่เนื้อแบบเรา กระดูกแบบเรา) และ quickened โดยวิญญาณ ในขณะที่ร่างกายของคน เป็นเนื้อและกระดูกที่ไม่สมบูรณ์ บุบสลายได้ อะไรได้ และมีเลือดเป็นตัวหล่อเลี้ยง

และร่างกายของพระเจ้ามี glory มากเกินกว่าที่จะใช้อะไรมาบรรยายได้ครับ

3. เรามีตัวตนก่อนมาเกิด นั่นคือ เป็นวิญญาณมาก่อน ไม่ใช่ไม่มีตัวตนมาก่อนแบบความเชื่อสายหลัก

4. เราเป็นลูกๆที่แท้จริงของพระเจ้า ไม่ใช่สิ่งที่พระองค์สร้างมา แล้วรับเป็นเสมือนลูก แบบในความเชื่อคริสต์สายหลัก

5. เรามีทางที่จะพัฒนาต่อไปได้อย่างพระองค์ นั่นคือ หากเราทำในสิ่งที่ควรทำแล้ว สักวันหนึ่ง เราก็จะเป็นได้อย่างพระองค์ คือเป็น god เอง (แต่ God ก็ยังเป็น God ของเราอยู่นะครับ ไม่ใช่การล้มหรือแย่งชิงอำนาจ เหมือนคุณเป็นเด็ก วันหนึ่งก็โตเป็นผู้ใหญ่ แต่พ่อแม่ของคุณก็ยังเป็นพ่อแม่ของคุณวันยังค่ำ)

6. คนทุกๆคนที่เกิดมาในโลก มีสิทธิที่จะรับหรือปฏิเสธพระเยซูทุกคน ไม่มีใครที่จะไม่ได้เข้าอาณาจักรของพระเจ้าเพียงเพราะเกิดมาในป่าในเขา หรือไม่เคยได้ยินเรื่องราวเกี่ยวกับพระเยซู หากเขาไม่มีโอกาสเลือกระหว่างมีชีวิตอยู่ ก็มีโอกาสที่จะได้เลือกหลังจากตายไปแล้ว (ระหว่างที่อยู่ในแดนของวิญญาณ รอวันพิพากษา)

7. สวรรค์มีสามระดับ(ใหญ่ๆ แบบเอาเป็น concept รายละเอียดไม่จำเป็นสำหรับเราที่ต้องรู้) คือ

- Celestial Kingdom เป็นสวรรค์ชั้นสูงสุด คนที่อยู่ในสวรรค์ชั้นนี้ จะมี glory สูงสุด ดุจดั่งพระอาทิตย์ และจะได้อยู่กับพระบิดาอย่างเต็มๆ และมีโอกาสพัฒนาต่อไปได้อย่างพระเจ้า หากอยู่ในขั้นสูงสุดของชั้นนี้ (มีขั้นต่างๆในชั้นนี้อีก)
- Terrestrial Kingdom เป็นสวรรค์ชั้นรองลงมา คนที่อยู่ในสวรรค์ชั้นนี้ เทียบแล้วก็เหมือนกับพระจันทร์ คือมี glory น้อยลงมา คนในสวรรค์ชั้นนี้ลงไป จะไม่มีโอกาสได้พัฒนาต่อไปอีก และจะไม่ได้รับ fulness ของพระบิดา แต่อย่างน้อย สามารถได้อยู่กับพระบุตรอย่างเต็มที่
- Telestial Kingdom เป็นสวรรค์ชั้นต่ำสุดครับ เทียบ glory ได้ดั่งดวงดาว

คนส่วนใหญ่ ไม่ว่าจะชั่วแค่ไหน ก็ไม่มีวันตกต่ำลงไปได้มากกว่าชั้นสุดท้ายแล้ว มีเพียงไม่กี่คนที่จะถูกส่งไปอยู่ใน Outer Darkness กับซาตาน คนเหล่านั้นต้องหมดทางช่วยจริงๆ แบบว่า พระเจ้าลงมายืนต่อหน้า จับมือกัน อะไรกันแบบนี้แล้ว ยังปฏิเสธพระองค์ บอกว่า ไม่เอา ไม่อยากอยู่ด้วย อะไรแบบนี้

คือ คนส่วนใหญ่ปฏิเสธพระเจ้าก็จริง แต่ไม่เคยทราบว่าพระองค์มีจริงหรือไม่มีจริง เป็นการไม่เชื่อมากกว่า (คือ คนที่เชื่อพระเจ้า จะยังไงก็คือเชื่อ ไม่ว่าจะมากแค่ไหนก็คือเชื่อ ไม่มีใครรู้ชัดเจน 100% ว่าพระองค์มีจริง ไม่ว่าเค้าจะพูดยังไงก็ตาม) ดังนั้น ไม่เชื่อว่าพระองค์มีจริง ยังพอเข้าใจกันได้ แต่ถ้าพระองค์มาเอง ไม่มี doubt เหลือ แล้วยังไม่เอาอีก พระเจ้าก็ฝืนใจคุณไม่ได้

สรุปคือ เราเป็นลูกๆของพระองค์ เราเลือกลงมาเกิดเพื่อที่จะได้เรียนรู้ที่จะพัฒนาต่อไปให้ใกล้เคียงกับพระองค์มากขึ้น (คนไม่ได้มาเกิดก็มี แต่คือไปอยู่กับซาตาน หยุดการพัฒนาตั้งแต่ในชาติที่แล้ว ในขณะทีเราบางคนจะหยุดการพัฒนาในชาตินี้ เพราะอยู่สวรรค์สองชั้นล่าง)

แต่ยังไงๆพระองค์ก็อยากให้คุณได้ดีมากขึ้น ยังไงๆคุณก็ต้องได้ขึ้นสวรรค์ คืออยู่ในสภาพที่ดีกว่าปัจจุบันนี้ แต่ถ้าคุณจะไม่เอาจริงๆ เชิญยังไงก็ไม่มา ก็สุดแล้วแต่คุณครับ

เรื่องสวรรค์อะไรเนี่ย ผมว่า คล้ายๆคาทอลิกบ้างนิดหน่อยนะครับ แบบว่า
- คาทอลิก มีไฟชำระ ให้คนที่ตายแล้วยังมีโอกาสกลับใจได้ และเท่าที่ฟัง Little Lamb บ่อยๆ รู้สึกว่า คนดีๆที่ไม่เชื่อในพระเจ้า ก็ยังได้อยู่ในที่ดีๆ (แต่อาจจะไม่ใช่กับพระเจ้า) คนไม่ดี ก็ลงนรกไป

- มอร์มอน ไม่เชื่อ ก็ยังกลับใจได้หลังจากที่ตาย ( concept คล้ายๆกับไฟชำระมั้งครับ ผมว่า คือให้คนที่ตายแล้ว ยังมีโอกาสอยู่) คนที่ดีๆ ไม่เชื่อในพระเจ้า ก็ยังได้อยู่ที่ดีๆ (Terrestrial Kingdom) แต่สำหรับคนไม่ดี อย่างทั่วไปก็ยังขึ้นสวรรค์(ชั้นล่างสุด) ถ้าไม่เกินช่วยเหลือจริงๆนะครับ

- โปรแตสแตนต์ เชื่อก็ดีไป ไม่เชื่อก็... ตัวใครตัวมัน (Burn baby burn!)


8. จะเห็นว่า ความรอดมีสองระดับ นั่นคือ รอดแบบ ขึ้นสวรรค์ ซึ่งแทบทุกคนจะได้รับ (ยกเว้นสองสามคน อะไรแบบนี้ ที่ไม่เอาจริงๆ) และรอดแบบ ขึ้นสวรรค์ และมีโอกาสพัฒนาต่อไป (เรียกว่า Exaltation) ซึ่งไม่กี่คนจะมีโอกาสนี้ครับ

และ Resurrection ถือว่าเป็น free gift ที่ทุกคนจะได้รับ เพราะพระเยซูได้เอาชนะความตายให้พวกเราแล้ว แต่ eternal life คือการได้ไปอยู่กับพระเจ้า (live forever with God) เป็นอะไรที่ไม่จำเป็นว่าคุณจะได้ ขึ้นอยู่กับตัวคุณเอง

9. เรื่องความรอด จะคล้ายๆกับคาทอลิก คือ ต้องอาศัยความเชื่อและการกระทำด้วยกัน คือ จะว่าไปแล้วผมว่าอยู่กลางๆระหว่างทั้งสอง คือ
- คาทอลิก อาศัย พิธีศักดิ์สิทธิ์ การกระทำ และความเชื่อ
- มอร์มอน อาศัย การกระทำ และ ความเชื่อ
- โปรแตสแตนต์ เชื่ออย่างเดียว

อันนี้เป็นหลักๆนะครับ แบบว่า เท่าที่ผมนึกออกตอนนี้ มีอีกมากมายเยอะแยะ แต่วันนี้เอาแค่นี้ก่อนนะครับ มีคำถามอะไรถามได้ครับ
And God said unto Moses: 'I AM THAT I AM'; and He said: 'Thus shalt thou say unto the children of Israel: I AM hath sent me unto you.'
Exodus 3:14
User avatar
P
.
.

ตอบ: 1383
สมัครสมาชิก: Mon Jan 17, 2005 10:10 pm
ที่อยู่: เมืองไทย

ผลลัพธ์ (อังกฤษ) 1:

One thing that is important is the need to tell you that your teachings I Wasu momon is different from the main line Christian (Catholicism, Protestantism Mainstream Christianity =) is as follows: Yes, very favourable.1. There are three elements to God is father, Jesus and the Holy Spirit, the Lord, three separate (the three men). Not in the way described in an image of God's principles aka. God for three elements, but then there are the momon. on the idea. Wishes, etc.2. father to son, with the body, that is, with flesh, but differ from those of a human is perfect nothing is damaged and, as the body pattern bubot that consists of. Flesh and bone (a relative term, not the flesh anyway, we we the bones), and quickened by the spirit in the body of a man, while the flesh and bone that is incomplete and what pattern bubot blood is nourished.And the glory of the Lord is for the body too which uses what briefings.3. we have an identity, a spirit, that is, before the birth before, not with the faith come before the main cables.4. เราเป็นลูกๆที่แท้จริงของพระเจ้า ไม่ใช่สิ่งที่พระองค์สร้างมา แล้วรับเป็นเสมือนลูก แบบในความเชื่อคริสต์สายหลัก5. เรามีทางที่จะพัฒนาต่อไปได้อย่างพระองค์ นั่นคือ หากเราทำในสิ่งที่ควรทำแล้ว สักวันหนึ่ง เราก็จะเป็นได้อย่างพระองค์ คือเป็น god เอง (แต่ God ก็ยังเป็น God ของเราอยู่นะครับ ไม่ใช่การล้มหรือแย่งชิงอำนาจ เหมือนคุณเป็นเด็ก วันหนึ่งก็โตเป็นผู้ใหญ่ แต่พ่อแม่ของคุณก็ยังเป็นพ่อแม่ของคุณวันยังค่ำ)6. the man everyone came in the world. Has the right to accept or reject Jesus, everyone. No one who is not the Kingdom of God just because they are born in the wild in him, or have never heard the story about Jesus. If he did not have the opportunity to choose among the living, there is a chance he will be able to choose from the dead (while in the land of souls waiting for the day of judgment).7. There are three levels of Heaven (the removal of a concept is not needed for the information we need to know)-Celestial Kingdom is the highest layer of heaven. Those who are in heaven, this class will be the maximum ideal glory like the Sun, and will be based on the father sample episode and have the opportunity to develop further is God. If you are in the most advanced of this layer (the layer has different stages).-Terrestrial Kingdom is the second floor of paradise. People who live in this layer, just like heaven compared to the Moon, there was less glory. People in this class to be in heaven does not have a chance to develop further and will not receive a fulness of the father but at least able to stay with him to the fullest.Telestial Kingdom is Heaven-the lowest layer is located against the glory stars dude.คนส่วนใหญ่ ไม่ว่าจะชั่วแค่ไหน ก็ไม่มีวันตกต่ำลงไปได้มากกว่าชั้นสุดท้ายแล้ว มีเพียงไม่กี่คนที่จะถูกส่งไปอยู่ใน Outer Darkness กับซาตาน คนเหล่านั้นต้องหมดทางช่วยจริงๆ แบบว่า พระเจ้าลงมายืนต่อหน้า จับมือกัน อะไรกันแบบนี้แล้ว ยังปฏิเสธพระองค์ บอกว่า ไม่เอา ไม่อยากอยู่ด้วย อะไรแบบนี้ คือ คนส่วนใหญ่ปฏิเสธพระเจ้าก็จริง แต่ไม่เคยทราบว่าพระองค์มีจริงหรือไม่มีจริง เป็นการไม่เชื่อมากกว่า (คือ คนที่เชื่อพระเจ้า จะยังไงก็คือเชื่อ ไม่ว่าจะมากแค่ไหนก็คือเชื่อ ไม่มีใครรู้ชัดเจน 100% ว่าพระองค์มีจริง ไม่ว่าเค้าจะพูดยังไงก็ตาม) ดังนั้น ไม่เชื่อว่าพระองค์มีจริง ยังพอเข้าใจกันได้ แต่ถ้าพระองค์มาเอง ไม่มี doubt เหลือ แล้วยังไม่เอาอีก พระเจ้าก็ฝืนใจคุณไม่ได้
สรุปคือ เราเป็นลูกๆของพระองค์ เราเลือกลงมาเกิดเพื่อที่จะได้เรียนรู้ที่จะพัฒนาต่อไปให้ใกล้เคียงกับพระองค์มากขึ้น (คนไม่ได้มาเกิดก็มี แต่คือไปอยู่กับซาตาน หยุดการพัฒนาตั้งแต่ในชาติที่แล้ว ในขณะทีเราบางคน<อาจจะผมด้วย>จะหยุดการพัฒนาในชาตินี้ เพราะอยู่สวรรค์สองชั้นล่าง)

แต่ยังไงๆพระองค์ก็อยากให้คุณได้ดีมากขึ้น ยังไงๆคุณก็ต้องได้ขึ้นสวรรค์ คืออยู่ในสภาพที่ดีกว่าปัจจุบันนี้ แต่ถ้าคุณจะไม่เอาจริงๆ เชิญยังไงก็ไม่มา ก็สุดแล้วแต่คุณครับ

เรื่องสวรรค์อะไรเนี่ย ผมว่า คล้ายๆคาทอลิกบ้างนิดหน่อยนะครับ แบบว่า
- คาทอลิก มีไฟชำระ ให้คนที่ตายแล้วยังมีโอกาสกลับใจได้ และเท่าที่ฟัง Little Lamb บ่อยๆ รู้สึกว่า คนดีๆที่ไม่เชื่อในพระเจ้า ก็ยังได้อยู่ในที่ดีๆ (แต่อาจจะไม่ใช่กับพระเจ้า) คนไม่ดี ก็ลงนรกไป

- มอร์มอน ไม่เชื่อ ก็ยังกลับใจได้หลังจากที่ตาย ( concept คล้ายๆกับไฟชำระมั้งครับ ผมว่า คือให้คนที่ตายแล้ว ยังมีโอกาสอยู่) คนที่ดีๆ ไม่เชื่อในพระเจ้า ก็ยังได้อยู่ที่ดีๆ (Terrestrial Kingdom) แต่สำหรับคนไม่ดี อย่างทั่วไปก็ยังขึ้นสวรรค์(ชั้นล่างสุด) ถ้าไม่เกินช่วยเหลือจริงๆนะครับ

- โปรแตสแตนต์ เชื่อก็ดีไป ไม่เชื่อก็... ตัวใครตัวมัน (Burn baby burn!)


8. จะเห็นว่า ความรอดมีสองระดับ นั่นคือ รอดแบบ ขึ้นสวรรค์ ซึ่งแทบทุกคนจะได้รับ (ยกเว้นสองสามคน อะไรแบบนี้ ที่ไม่เอาจริงๆ) และรอดแบบ ขึ้นสวรรค์ และมีโอกาสพัฒนาต่อไป (เรียกว่า Exaltation) ซึ่งไม่กี่คนจะมีโอกาสนี้ครับ

และ Resurrection ถือว่าเป็น free gift ที่ทุกคนจะได้รับ เพราะพระเยซูได้เอาชนะความตายให้พวกเราแล้ว แต่ eternal life คือการได้ไปอยู่กับพระเจ้า (live forever with God) เป็นอะไรที่ไม่จำเป็นว่าคุณจะได้ ขึ้นอยู่กับตัวคุณเอง

9. เรื่องความรอด จะคล้ายๆกับคาทอลิก คือ ต้องอาศัยความเชื่อและการกระทำด้วยกัน คือ จะว่าไปแล้วผมว่าอยู่กลางๆระหว่างทั้งสอง คือ
- คาทอลิก อาศัย พิธีศักดิ์สิทธิ์ การกระทำ และความเชื่อ
- มอร์มอน อาศัย การกระทำ และ ความเชื่อ
- โปรแตสแตนต์ เชื่ออย่างเดียว

อันนี้เป็นหลักๆนะครับ แบบว่า เท่าที่ผมนึกออกตอนนี้ มีอีกมากมายเยอะแยะ แต่วันนี้เอาแค่นี้ก่อนนะครับ มีคำถามอะไรถามได้ครับ
And God said unto Moses: 'I AM THAT I AM'; and He said: 'Thus shalt thou say unto the children of Israel: I AM hath sent me unto you.'
Exodus 3:14
User avatar
P
.
.

ตอบ: 1383
สมัครสมาชิก: Mon Jan 17, 2005 10:10 pm
ที่อยู่: เมืองไทย

ผลลัพธ์ (อังกฤษ) 3:

one more important thing is to tell you that the book of Mormon Wasu differs from the Christian main line (Mainstream Christianity = Catholicism,, Protestantism). The following

1.God has three Prince is the father, Jesus Christ, and the Holy Spirit, God, both at the junction if (three) is not in a lecture in the main พระตรีเอกานุภาพ. God, for the Mormons. There are three kings.Wish, etc.!
2.Father and son have a body that is the flesh, but different from the human is what perfect nothing damaged undamaged. And the body is composed of flesh and bone (a relative term. Not beef us.And the quickened by spirit, while the body of the people, as flesh and bone that is incomplete, broken. What, and blood is nourished
.
and the body of God has glory too much to use to describe what it

3. We exist before she was born, that is, a spirit before. Not exist before a belief 4 main line

.